A terceira mulher


O filósofo francês Gilles Lipovetsky autor do livro,descreve como a terceira mulher, a que aparece a partir dos anos 60, mulher com a possibilidade (decisão?) da concepção, com direito a trabalho e a voto, que inicia o processo de igualdade democrática.E coloca uma questão: como é que a diferença se recompõe nesse Mundo de igualdade? Nos anos 60, tentavam apagar a feminilidade, hoje tentam reafirmá-la.As mulheres empresárias e políticas, inteligentes e cultas, compram lingerie sensual. É o contraditório da sua autonomia.

Não concordo com esta opinião, nem penso que haja aqui contraditório algum. Os homens sempre se afirmaram pela exibição e exacerbação da sua masculinidade, a mulher mais não fez que chamar a si o mesmo artifício.

Comentários

Anónimo disse…
Penso que não será um contraditório, antes deveria reforçar a constatação de Lipovetsky, naquilo que ele chama a 3ª mulher. Para mulheres europeias.
A 3ª mulher já não quer deixar absorver-se pelo trabalho e pela carreira, quer a reconciliação com o papel tradicional da mulher. Que quer voltar à feminilidade da mulher. Será?

Nesse contexto, porque não a lingerie?
( Aqui, Lipovetsky, esse filósofo dos tempos modernos, ainda terá aquela ideia do fetiche a matraquear-lhe a cabeça, da coisa, da troca…de Marx. Da perda de autonomia, segundo ele. )

Seja o que for, a lingerie pode ser sensualidade, emoção…

Bjs
Vagabundo disse…
Plenamente de acordo Riquita, tambem é uma qualidade da mulher, ser sensual.

Bj Vagabundo
Cristina disse…
passageiro
penso que não
o que a mulhher está a fazer, é usar o poder que sempre foi usado pelo homem, ou seja, a ostentação da sua sexualidade!

o que dizes não a levaria à 2ª mulher (a fada do lar, algo cinzenta), mas à 1ª (a mulher bruxa,diabólica, que enfeitiça)
Anónimo disse…
Riquita

O seu texto acaba com a palavra ARTIFÍCIO. Hony soit qui mal y pense!

"Filósofos" contemporâneos, ainda por cima impregnados do cabotinismo françês, de facto produzem estas pérolas de cultura que nos deixam arrasados:))

Já o Eduardo Prado Coelho andou por estes caminhos há uns anos, coberto de ridículo.

Gostaria somente de lhe "instalar" a dúvida quanto às tais mulheres empresárias e políticas, inteligentes e cultas.

Acha que lá chegaram pela afirmação da "igualdade democrática" ou pela afirmação da DIFERENÇA, relativamente aos homens?

Eu acho que a matriz é a da diferença, porque é na diferença que as pessoas se afirmam. Homens e mulheres.

Lingerie? Artifícios? Igualdade democrática?
Cristina disse…
vagabundo
às vezes é mais que uma qualidade...lool
beijinho
Anónimo disse…
Também não creio que que a assumpção da sensualidade seja contraditória à autonomia de quem a assume.
Não sei se Lipovetsky estabelece alguma diferença entre o acto de comprar e o de usar,porque não conheço o livro,mas pelo excerto não me parece que seja essa a grande diferença.
Comprar lingerie sensual é,quanto a mim,a antítese de qualquer contradição à autonomia;é,sim,assumir que há de facto grande autonomia,que se está 'de bem' com o corpo e,acima de tudo,que é importante (e talvez resida aí a grande diferença) perceber que as mulheres,na generalidade (e não somente as que ele refere neste excerto),quando têm carreiras que há 30 anos eram atribuídas maioritariamente aos homens,não são masculinizadas,lésbicas ou coisa que o valha!
São mulheres,são competentes,muitas delas não necessitam,de facto, de homens para rigorosamente nada, e sabem perfeitamente resolver a velha equação trabalho/família/emoção.
Beijinho.
Cristina disse…
olá JC.

pelas duas vias. a primeira, fundamental, lutando pelos meios que lhes confiram direitos iguais (legais). depois impondo a diferença, dentro da igualdade democrática.:) (fica sempre bem...)

mas ao que me referia era a um outro poder que resulta da ostentação da sexualidade que fazia dos homens seres tão folclóricos nas vestes(o cinzentismo é relativamente recente),que cultivavam o corpo, usavam joias, trajes militares que exacerbam a masculinidade, que os faz usar desde a espada às pistolas dos cowboys, sem ser para se defenderem, ou na versão moderna objectos caros, carros caros, roupas caras, como manifestação de poder e capacidade de sedução. a mulher moderna está a usar um pouco dessas "armas", o que , convenhamos, ás vezes a torna algo temida.

está para aqui uma trapalhada, mas espero que se perceba :)

beijo
Cristina disse…
lucília-amiga-peixa:)


nada como uma mulher, para me compreender!!
obrigada LOOOOOOL
Indivíduo disse…
Nos anos sessenta possivelemente as mulheres tentavam apagar a sua feminilidade para se sentirem mais parecidas com os homens, na ansia que isso lhe trouxe-se igualdade de oportunidades. Na actualidade, penso que as mulheres pereceberam que a sua feminilidade e sensualidade, é uma "arma" e não umobsáculo. Uma mulher que tenha sucesso em variadissimas áreas, provalvelmente também desejara ter na area da sensualidade, para se sentir completa e dominante a todos os níveis, no fundo para mostrar aos homens que pode, que quer e que consegue,tudo isso continuando a ser uam mulher bonita e sensual.Não penso que isso seja um contraditório de autonomia, até poruqe muitas vezes, essa sensualidade mais não é que uma simples provocação ao mundo masculino.
Parece que o bom, bonito e inteligente está na moda, e verfica-se nos dois sexos.

Beijos(ahh e ja actualizei o clube)
Anónimo disse…
Disponha sempre,amiga!
Com textos destes,dá pica!
Anónimo disse…
Riquita

Compreendi melhor aonde quer chegar.

Por mim, não me oponho:)))Mas como sempre achei que a sensualidade se manifesta MUITO antes de "chegar" à lingerie, é-me indiferente.

Teríamos muito para conversar se entrássemos no tema da linguagem efémera dos corpos em contraposição à linguagem eterna dos afectos...
Cristina disse…
gentlemen

nessa época era assim que os homens gostavam delas, as que se mostravam eram as outras ;)

pois é aquilo que se conseguia 'na cama' agora consegue-se também fora dela, um perigo! loool

já reparaste que em determinados negócios, é quase (ou sem quase) uma exigência?

mas esta 'onda' funciona já para os dois lados, graças a todos os santos!!

beijos, já lá vou ver:)
Indivíduo disse…
riquita...

Já não é quase..é condição fundamental...hoje em dia tem que aparecer no curriculo a beleza em destaque...

Quanto a "onda" sim, ainda bem que assim é...parabens ao inventor da depilação(feminina)!
Cristina disse…
JC
100% :)

há quem deite lingerie por todos os poros...:)
os afetos, vêm depois :)
Unknown disse…
Não há de todo uma contradição, existe isso sim um complemento entre a sensualidade e a autonomia.

Esta terceira via é muito "mais simpática" ou agradável para nós, homens, e penso que só temos a ganhar com isso...

Eu diria, que finalmente os complexos de inferioridade desapareceram, e agora é apenas uma questão de tempo para termos uma mulher a dirigir os destinos do mundo! Sempre será mais inteligente do que o acéfalo que todos nós conhecemos, e que abominamos!
Cristina disse…
desinformador

pelo menos consta, quem têm outra sensibilidade! (e venha pedrada..)

pela área que me toca, falta pouco!
Unknown disse…
sem dúvida, e não acredito que a Hillary passe o dia a jogar golfe, enquanto uma katrina qualquer arrasa uma cidade inteira! Irra destesto aquele caubói!
Anónimo disse…
Riquita

Você disse 100%????????

Telefonei ao psiquiatra, ao médico de família, telefonei à Maya para me ver o mapa astral, telefonei para o serviço nacional de emergência médica para mandarem a ambulância, telefonei ao advogado e ditei-lhe o testamento, fechei as contas bancárias via net, excepto as offshore:))), apaguei o disco rígido do computador, e agora vou esperar!

Algo de trágico está para se passar:))))))))))))
Cristina disse…
desinformador

com Hillary na chefia, nada disso acontecia...
:)

e guardado está o bocado...
Mocho Falante disse…
é a luta com armas identicas...ora nem mais
Cristina disse…
JC

boooom!!!! até que enfim! ainda me estou a rir...oohomepassoussepá..loool.

tome duas aspirinas e 2 valliuns que já aí vai a VMER.

até parece que sou eu a discordante!olhem-me isto...quem vir, sou a encarnação da cruella de ville.
Anónimo disse…
Talvez a 3ª mulher já esteja aí na rua. Já não precisa de se afirmar como nos 60, onde teve mesmo que mandar às malvas a sua feminilidade.
Hoje, afirmada a sua autonomia, dá-se ao “ luxo” de voltar a usar lingerie sensual.
Se é para exibir e exacerbar a sua feminilidade, não sei.
Que o digam as mulheres!

Parece-me que Lipovetsky constata a existência da 3ª mulher, mas estará cheio de preconceitos em relação à mudança, como se tivesse havido um retrocesso, uma perda de autonomia. Reflexos do politicamente correcto?
É aí que não estou de acordo com o filósofo.
Subscrevo, isso sim, é alguns dos comentários.

Nice blog, Riquita
Anónimo disse…
Riquita

O prometido é devido:)

Bjos
Cristina disse…
António
não exageres! também as há que Deus me livre! têm um defeito, são péssimas umas para as outras.
essa capacidade de sofrimento de que falas e que é real, confere-lhes uma personalidade quase mafiosa, quero dizer, sofrem o embate na altura, tu não percebes e cobram mais tarde.longe de mim.....tá claro! são só as outras :))))))loool
os homens são mais imediatos nas reações :)

faz de conta que não leste nada disto, é segredo.

beijinhos
Cristina disse…
Mocho
ora, ora

e vivó SLB, que nem sei se consigo ver o jogo amanhã... ;)
Cristina disse…
passageiro,
é para exacerbar a sua feminilidade e a masculinidade deles...

politicamente correcto? deve ter levado algumas pedradas lool:)
Pêndulo disse…
Creio que se está a falar de artificios como se ser mulher fosse apenas isso.
Mulher é algo mais, é uma forma de pensar diferente, é a capacidade de gerar em si uma vida. Não resumam a lingerie, também o é sim, gosto de ver uma mulher que me toque a corda do desejo mas há muito mais, há o desejo interior, o que vem da palavra e da luz irradiada e esse não se cobre de rendas.
Cristina disse…
António
nem me venhas com empates, que a regra é vencer! so help us god!

se isso acontecer, há festa outra vez, ó se há!
Cristina disse…
pêndolo

tens razão, há a beleza interior e tal mas hoje falamos de "tocar a corda do desejo" mesmo....

que pode ser uma arma, ou não?
Pêndulo disse…
É. Mas a vitória conseguida é breve como é breve o amplexo. Falaria de Margaret Tatcher que não em despertou nunca nenhum desejo (aqueles penteados...lolololol) nem sequer interior mas que foi duradoura . Não é esta senhora um exemplo de alguém que ganha mais do que uma batalha conseguindo triunfar na guerra ?
Um aparte, já imaginaram a senhora de lingerie ?
Cristina disse…
pêndolo
não menosprezes, pode ser brave, mas significativa...
não amigo isso é coisa inimaginável...
Anónimo disse…
Isto da lingerie sensual e coisas do género é um bocado como a publicidade. Serve para chamar a atenção, mas tem de haver qualidades intrínsecas para que haja segunda vez.
Quanto à 3a. mulher e ao 3o. homem e aos outros: se é no mundo do trabalho, eles que se afirmem pela competência, que chega e sobra.
Caracolinha disse…
Quando REALMENTE existirem igualdade de oportunidades e quando se criarem condições para que os homens percebam que para nós por vezes é tudo bem mais complicado, a gente mostra-lhes de que fibra somos feitas ... ou seja, para sermos competentes temos que deixar cresecer os pêlos nos sovacos e andar de t-shirt de alças ... abaixo os cremes depilatórios, a cêra quente e fria e a depilação definitiva !!!!

Beijos jocosos !!!! ~:o)
Bluejustin disse…
Concordo plenamente Riquita e o que eu gosto de lingerie!
Cristina disse…
pedro

disso não há dúvida...mas uma sedução, não ajuda?
quem começou foram vocês....:)
não falo de sedução homem/mulher,mas de um modo geral, do poder que exercem os sinais de riqueza, por exemplo, que achas?
Cristina disse…
caracolinha tuuuuuuu.....

sem pelos nos sovacos pleaseeee...

a as pernas peludas....blhac!

nananana, o melhor mesmo é sermos BOAS em tudo! tal como para eles :))))
Anónimo disse…
Riquita, essa do "quem começou foram vocês", só mesmo a brincar... Eu cá não comecei nada. :-)
Eu só queria dizer que a lingerie que uma qualquer empresária use me é tão indiferente como a cor das cuecas do Belmiro de Azevedo...
Cristina disse…
pedro...

o poder de sedução não é desprezível, é?
Anónimo disse…
Riquita, sem dúvida que não é desprezível, sem dúvida que é uma "arma"... O que me repugna é o uso dessa arma como forma de ganhar vantagens no trabalho, na escola, por exemplo...
Cristina disse…
pedro
não tem que ser uma coisa ofensiva....às vezes nem dás por isso :)
Hipatia disse…
Sigo o fulano desde que escreveu "A Era do Vazio" e ando para ler este já há algum tempo. Posso não concordar com muito do que ele diz, mas que nos leva a questionar uma série de verdades, lá isso leva. Como essa que escolheste questionar e, quanto a mim, muito bem :) Não podia estar mais de acordo com a tua conclusão.
Cristina disse…
hipátia

ler coisas com que não concordamos, tem essa vantagem ;)
é menos simpático, mas é estimulante:)

beijinho
Lia Kauffmann disse…
Estou eu aqui, desenvolvendo um trabalho de conclusão de curso e procuro no google "terceira mulher" e encontro uma discussão valiosa como essa.
e resumo a voces roda a minha análise de 1 ano quanto a este assunto:
a mulher revolucionou o mundo.
inicialmente queria se igualar ao homem, e no momento em que descobriu que as diferenças eh que a levariam ao que aspiravam, tornaram-se mais fortes e direcionadas como MULHERES a alcançar seus objetivos profissionais e pessoais.
A publicidade principalmente de lingeries, sempre refletiu momentos historicos e acompanhou os movimetos sociais em todo o mundo. Inicialmente linguagem publicitária era do papel que a mulher apsirava para si, hoje em dia, ela trabalha com os atributos reais do produto, e com a identificação das necessidades da mulher real, moderna, que trabalha, cuida dos filhos, estuda e ainda assim tem tempo para cuidar de si e consumir produtos os quais lhe façam ficar mais sedutoras, realizadas ou desejadas.

Wathever... lingeries são demais!!!
valeu pelas palavras pipouuu, me ajudaram a ter mtas ideias!

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